www.gpz-305.de

umtk · Anmeldungsdatum: 01.02.2005 Beiträge: 9 Status: **Offline**

hallo

ich hoffe meine frage wurde hier noch nicht so ofdt gestellt.

ich habe eine csr 305 welche ja motorgleich mit der gpz 305 sein soll,nu mein problem
meine kupplung ist so hart das es fast unmöglich ist sie mit einer hand zu ziehen.
was kann das sein ?
muss ich das mopped zerlegen ?

freue mich auch eure antworten

gruss
uwe

p.s. habe keinerlei unterlagen zu dem mopped.

SK · Verfasst am: Di Feb 01, 2005 8:48 pm Titel:

Hallo Uwe,

willkommen im Forum!

Lothi · Verfasst am: Di Feb 01, 2005 10:19 pm Titel:

Hi Uwe

Erstmal willkommen im Club Laughing

Die CSR war eine Chopper-Version, die es eigentlich nicht in D gab;.
Allerdings in NL . In Amiland war es auch entweder die CSR 305 Belt oder mit dem 250er Motor die Z 250 LTD. Beide gab es fast bis Anfang 1990

Guckst Du hier (als 250er)

Die Kupplung geht normalerweise sehr leicht, lässt sich mit 2 Fingern auch von zarter Frauenhand sehr leicht bedienen !
Wenn nicht, dann ist es in 98% der Fälle ein alter, verwanzter Bowdenzug .. oder hiess das doch "verharzt" Think

Also erstmal flugs den Bowdenzug ausgebaut!
Der muß ausgebaut ganz leicht gehen, sozusagen mit 2 Fingerspitzen.
Alles andere ist definitv Schrott!
Da wäre dann ein Neukauf /Neuanfertigung fällig.

Die restlichen, aber sehr sehr unwahrscheinlichen 2 % wären eine festgefressene Schneckengewindeachse vom Ausrückhebel. Aber wiegesagt sehr unwahrscheinlich, da das Teil immer im Motoröl läuft bzw genügend Öl die Achse bis zum Austritt hoch spritzt, sodaß das Teil eigentlich nie korrodieren kann.

Da bei der Kleinen der Ausrückhebel direkt auf den Kupplungskorb drückt scheidet auch eine verbogene Druckstange aus, da schlicht nicht vorhanden.

Zur Info:

Wenn die Kupplung selber hinüber ist , dann rupft sie entweder (verbogene Lamellen oder Kerben im Korb) oder sie rutscht durch (verschlissen, bzw. verglast)
Aber schwergängig ist sie dabei in keinem Falle !

Also tief durchatmen und entspannt zurücklehnen top

Sachma Uwe, kannst Du mir ein paar Bilder von Deiner CSR mailen ?

_________________
Grüsse

Lothi tach

umtk · Verfasst am: Mi Feb 02, 2005 11:20 am Titel:

hallo

@steffen
das bild das lothi gekinkt hat ist sie nur mit dem 305´er motor.
die kupplung schleift wenn ich das noch genau in errinerung habe.
das ganze liegt leider schon einige zeit zurück und ich bin erst jetzt dazu gekommen das gute stück wieder zubeleben.
ich glaube die kupplung hat geschlieffen bin aber nicht ganz sicher.
Der seilzug ist knickfrei und im ausgehangenen zustand leicht gängig.

@lothi

dank für deinen willkommensgruss

wie gesagt ist der zug leichtgängig.
du sprichst eine Schneckengewindeachse an wo ist sie ? wie kann ich sie überprüfen`?
wenn es die "stange" ist die vom linken deckel (da wo der zug reingeht ) einmal auf die andere seite geht dann ist sie frei nur am gegenüberliegenden ende etwas verfärbt, sieht aus als wäre sie mal etwas heiss geworden
darf das sein ?

kann es sein das sich die kupplungsfedern verabschiedet haben und es deshalb so schwer geht ?

bin weiter dankbar für eure hilfe

gruss

uwe

Lothi · Verfasst am: Mi Feb 02, 2005 4:25 pm Titel:

Hi Uwe

Habe mich vertan; ist natürlich kein Schneckengewinde, sondern ein Halbkegel. Embarassed

Hier der Deckel (auf der Seite liegend)

Dieser Halbrund drückt dann auf den "Druckpilz" in der Mitte des Kupplungskorbs, welcher dann den Kuppungskorb nach hinten schiebt.

Den Seilzug auf alle fälle gut durchölen (Öl solange oben rein, bis das unten wieder rasutropft.
Oftmals sind die Dinger verharzt, dann gehen sie zwar gerade ausgestreckt leicht, sobald aber eine Bogen da ist, unter Last dann plötzlich sehr schwer, daher auf alle Fälle vorher gut durchölen!

Naja, es gäbe auch noch einen Worst-Case-Gau:
Die Getriebehauptwelle, auf welcher der Kupplungskorb sitzt, kann verschlissen und voller Riefen sein. Dann wären aber Metallspäne überall im Motor (auch im Ölfilter) sichtbar. Ausserdem muß da dann schon was ganz Grässliches passiert sein und dann wäre auch nicht nur die Kupplung betroffen Sad

Ist den der Kupplungs-Handhebel in Ordnung ?
Manchmal sind auch diese Teile schwergängig.

Der Einrückhebel (da wo der Seilzug am Motorgehäuse eingehängt wird) sollte leichtgängig sein wenn man ihn ganz nach aussen drückt (zumindest ein wenig Spiel nach aussen haben)
Soweit ich das in Erinnnerung habe wird der Einrückhebel direkt von der Kupplung zurückgedrückt, hat also keine eingene Rückholfeder.
Den Hebel mit der Hand betätigen geht allerdings nicht, da braucht es schon eine (kleine) Rohrzange oder sehr kräftige, große Daumen Wink

_________________
Grüsse

Lothi tach

SK · Verfasst am: Mi Feb 02, 2005 4:52 pm Titel:

Danny 0815 · Verfasst am: Mi Feb 02, 2005 6:39 pm Titel:

Seilzug befestigung links?? lange stange?
scheint der motor wohl doch nicht so gleich zu sein!?
könnte es sein das der korb fest gefressen ist??
könnte auch sein das die stange klemmt (krumm) Wink

_________________
Wer bis zum hals in der Sch... steckt der soll den Kopf nicht hängen lassen Wink

Lothi · Verfasst am: Mi Feb 02, 2005 8:18 pm Titel:

Hi

Ich glaube schon das mit der Stange und links.

Ich habe bei den Amis gerade "enteckt", daß es mal ganz kurz eine KZ305A1 gegeben hat.
Da ging tatsächlich eine Druckstange durch die Getriebehauptwelle auf die Linke Seite rüber .
Das Teil wurde aber anscheinend nur ganz kurz gebaut.

Das erkärt sich so:

Die KZ250-A wurde in Amiland 1981 als Chopper verkauft. Dazu wurde der Motor auf 305 ccm aufgebohrt. Der Rest war noch der Motor der alten 250er.
Das heist Uwe's Maschine hat z.B. noch einen Unterbrecherkontakt, und ist nicht völlig Baugleich mit der 305er, sondern entspricht bis auf den Hubraum eher der alten 250er !!! Der aufgestockte Motor aus dieser Maschine wurde dann ein Jahr später auch in die neue Strassenmaschine übernommen .Scorpion hieß das Ding und hatte einen verbesserten 250er Motor (kontaktlose Zündung) Aus dem verbesserten Scopion-Motor und den 305ccm der CSR wurde dann 1982 die GPZ305, so wie wir sie auch heute noch kennen und schätzen -oder so ähnlich schlaumeier

guckst Du auch hier

Aber es müsste sich eigentlich der spätere 305er Motor auch implantieren lassen !

Wie auch immer, zurück zur Kupplung.
Hier gibt es 2 mögliche Ursachen wenn der Seilzug 100%ig ausgeschlossen werden kann

1) Die Druckstange ist verzogen
Kann man leicht testen: Ritzeldeckel ab und die Stange muß ganz leicht rauszuziehen sein: Aber bitte nicht ganz; am Ende ist eine kleine Metallkugel, die ist wichtig !

2) Vieeel wahrscheinlicher:
Das Ding hat in der Ritzelabdeckung doch ein Schneckengewinde !!! - ätsch, hab mich doch nicht verschrieben gehabt Razz

Und so ein Schneckengewinde versifft in der Regel sehr sehr gern.
Besonders wenn es schön brav ständig mit altem Kettenfett und Strassenschmutz gefüttert wird.
Dann kommt noch dazu, daß die Kupplung an der Mutter in der Abdeckung öfters mal richtig eingestellt werden muß, sonst geht die Kupplung viel zu stramm.

@SK: erinnert das nicht ein wenig an die gute alte MZ? --ist jedenfalls da genau das gleiche Prinzip Wink

Also Uwe: Ritzelabdeckung runter und die Schnecke erstmal richtig saubermachen; am besten gleich den ganzen Deckel, da sonst daß Gewinde gleich wieder zugesifft ist.

Und dann müssen da unbedingt Fotos von dem seltenen Stück ran Wink

_________________
Grüsse

Lothi tach

Danny 0815 · Verfasst am: Mi Feb 02, 2005 8:29 pm Titel:

Juhuuu hat mich doch gleich gewundert mit der betätigung links Smile

_________________
Wer bis zum hals in der Sch... steckt der soll den Kopf nicht hängen lassen Wink

umtk · Verfasst am: Do Feb 03, 2005 8:53 am Titel:

hallo @all

na da hab ich ja mal wieder richtig glück das ich ein eindeutiges mopped habe.
bilder kann ich machen wird aber leider bis nächste woche dauern Crying or Very sad

ich hoffe ich bekomme den zug und kann euch dann sagen ob er es war.
bin mir bei dem ding nicht mehr ganz sicher ob er es wirklich noch so einwandfrei getan hat na ja wir werden sehen.
nächste woche mi oder do bekomme ich erst einmal ein paar unterlagen von der z 250a und zusatzbänden.

halte euch auf dem laufenden und suche immer noch neue anregungen.

gruss

uwe

jim305 · Verfasst am: Fr Feb 04, 2005 9:59 am Titel:

Hi Uwe,

kann es sein, daß Du das Motoröl gewechselt hast. Bei mir war es mal so, daß ich von mineralisch auf synthetisch gewechselt habe und das haben die Kupplungsscheiben nicht vertragen. Habe dann die Scheiben gewechselt und fahre seitdem brav mineralisch weiter.
Gruß aus Bayern
Jim schlaumeier

umtk · Verfasst am: Fr Feb 04, 2005 10:28 am Titel:

@jim

leider nein.
ich habe jetzt das öl gewechselt weil ich irgentwo gelesen habe das es sein kann das bei zu altem öl die kupplung nichts mehr sagt.
ich werde weiter "forschen" im aller letzten fall werde ich das ding zerlegen und mir die kupplung aug in aug ansehen (aber ich hoffe ja ich komme drumrum).
vergaser und kupplung mag ich nicht hab ich keine hand für.

jetzt erst mal sehen was der kawa händler bezüglich meines zuges sagt
den ich gestern geholt habe war unbedeutend (etwa 5 -8 cm) zu lang und hatte auch keine verstellung in der mitte.
ich hoffe die bei kawa direkt haben so was.

wenn ich den zug habe und eine veränderung eingetretn ist sage ich euch bescheidt.

gruss

uwe

Lothi · Verfasst am: Fr Feb 04, 2005 1:12 pm Titel:

Hallo Uwe

Kontrolliere bitte mal genau die Druckstange, ob sie irgendwie leicht verzogen ist oder Anlaufspuren hat; ferner unbedingt den Ausrückhebel-Mechanismus saubermachen !
Eines von den Beiden müsste es gewesen sein.

Der Seilzug käme da erst an 3.Stelle.
_________________
Grüsse

Lothi tach

umtk · Verfasst am: Fr Feb 04, 2005 9:00 pm Titel:

@lothi

der ausrückmech. ist einmal komplett gesäubert und wieder zusammengestzt (mach morgen mal bilder).
die stange ist an der rechten seite leicht verfärbt als ob sie mal recht heiss gworden wäre.
werde versuchen das auf den bildern zu zeigen.

hast du eine ahnung von welchem hier in deutschland gefahrenen mopped ich den kupplungszug nehmen kann ?
der kawa händler bei mir um die ecke will 68 euro für den zug haben.
find ich recht teuer.

gruss

uwe

Danny 0815 · Verfasst am: Fr Feb 04, 2005 9:02 pm Titel:

ist der Alte denn kaputt??
kannst mir den alten schicken wenn du willst dann mach ich dir nen neuen (ca20euro) plus versand Cool

oder ich guck ma ob ich nicht was passendes hab Very Happy

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Wer bis zum hals in der Sch... steckt der soll den Kopf nicht hängen lassen Wink

Lothi · Verfasst am: Sa Feb 05, 2005 9:34 am Titel:

Hi Uwe

SK · Verfasst am: Sa Feb 05, 2005 3:04 pm Titel:

Hallo,

umtk · Verfasst am: Mo Feb 07, 2005 2:18 pm Titel:

hallo

sorry das ich mich erst jetzt melde.

wie versprochen habe ich ein paar bilder gemacht.

das ist der kupplungsdeckel und seine einzelteile.

und hier das ritzel mit der druckstange ( links vom ritzel)

und hier zu guter letzt die druckstange

und die verfärbung

@Danny 0815

danke für dein agebot habe aber einen händler gefunden der einen originalzug für die kiste hat und das ganze für haltet euch fest
15,12 Euro das ist weniger als ein fünftel von dem was der andere händler haben will.
da soll noch mal einer sagen die händler hätten keinen spielraum in der spreisgestaltung.

so bald ich den zug habe und ihn eingebaut hab sag ich bescheid.

@lothi

die kugel habe ich noch nicht rausbekommen.
kann es sein das sie sich zerlegt hat ?
wo ich eine kleine kugel gefunden habe war auf der anderen seite in der zugaufnahme.
diese kugel sieht aber verdammt klein aus.
ob es möglich ist das der händler der sie das letzte mal über den tüv gebracht hat die seiten vertauscht hat ?

ich werde weiter suchen und sobal auf der anderen seite auch eine kugel zum vorschein kommt melde ich diese Very Happy

der recht deckel hat doch bestimmt eine dichtung.
bekommt man die alleine oder muss ich einen ganzen satz kaufen ?

sind wieder fragen über fragen .
dank euch im voraus.

gruss
uwe

SK · Verfasst am: Mo Feb 07, 2005 4:22 pm Titel:

Hallo Uwe,

na das zweite Bild sieht ja zum Fürchten aus! Shocked

Lothi · Verfasst am: Mo Feb 07, 2005 7:07 pm Titel:

Hallo Uwe

Den Kupplungsdeckel kannst Du auch mit dauerelastischer Dichtmasse wieder ranpappen; aber vorher die Kreuzschlitz durch Imbus ersetzen (wenn die überhaupt noch vernünftig aufgehen).
Ausserdem meine ich bei einem großen Versandhändler auch eine einzelne Kupplungsgehäusedichtung gesehen zu haben. Google doch mal danach.

Was mir aber auffält:

Auf dem Photo sieht der ganze Motor sehr verrostet aus.
Kann das sein das die Maschine sehr lange Zeit unbewegt in einem feuchten modrigen Eck gestanden ist ?
Dann kann auch der Kupplungskonus festgegangen sein. Der sollte auf der Getriebehauptwelle verschiebbar sein.
Wenn so ein Mopped jahrelang unbewegt gestanden ist, dann tropft das ganze Motoröl herunter und irgendwann fangen im Getriebe alle Achsen und Zahnräder zu rosten an, die ja dann über dem Öl in der Luft herumhängen. Meist sind die Lager dann in der oberen Hälfte verrostet, unten aber noch ganz gut. Dann geht so ein Motor noch ein paar tausend km bis er anfängt Spiränzchen zu machen Sad

Manchmal hilft dagegen ein sehr sanftes Einfahren mit vielen Motorölwechseln (den Rost sozusagen sanft runterschmirgeln und wegpolieren)

Zur Stange:

Eine Kugel muß auf alle Fälle da sein!
Die Kugel kann schon a bisserl kleiner sein, aber nicht sehr viel.

Dunkelblau ist irgendwas über 350° rolleyes

Ich würde die Stange als defekt deklarieren. Ausserdem sind da auch noch Kratzspuren. Hmmm. Think

Da das Ganze sich fast direkt am Ende abspielt, könnte das eine überhitzte Kupplung gewesen sein (verglaste Beläge) oder so.Das wäre harmlos. Ich glaube das Getriebewellenhauptlager ist jedenfalls noch ein Stück weiter weg (hoffentlich)

@ Danny : Was meinst Du zu dem Ganzen ?
_________________
Grüsse

Lothi tach

umtk · Verfasst am: Di Feb 08, 2005 10:03 am Titel:

hallo

hier die neusten nachrichten.
die kugel ist da und sieht auch noch gut aus.
habe den kupplungsdeckel runter genommen. sieht alles vollkommen ok aus. die federn sehen in ordnung aus die kupplungslamellen sind auch frei.
also kann es nur auf dem "weg" vom hebel über die druckstange zu problemen kommen.
@lothi der kawa link war absolut klasse nochmal recht herzlichen dank
diese seite kannte ich noch nicht.
heute nachmittag werde ich den zug abholen und dann auch direkt einsetzen.
ergebniss folgt dann heute abend.
das mopped sieht schin recht grusselig aus hast schon recht.
es sind so ein paar ecken um die man sich kümmern muss.
tja so was passiert eben wenn man ein mopped etwas über 4 jahre von einer ecke in die andere stellt.
mal sehen was am ende dabei rauskommt.

gruss

uwe

umtk · Verfasst am: Di Feb 08, 2005 8:18 pm Titel:

@all

dat ding luppt wder.
jutt scherz bei seite der fehler scheint behoben zu sein.
ich kann euch nicht genau sagen ob es nur der zug war oder das zerlegen der kupplung oder beides.
auf jeden fall fährt sie wieder.

nu etwas ganz anderes
Ich bin abs. begeistert von diesem forum.
da ich einige foren ausprobiert habe muss ich sagen ist dieses das beste.
in den anderen foren hat man als "neuer " fastr keine chance auf vernünftiege antworten.
wenn man welche erhält sind sie kurz und nicht sehr aussagend.
hier fühlt man sich wohl.

einen herzlichen dank an euch alle.

gruss
uwe

p.s. bilder vom kompletten mopped mache ich auch noch und lade sie hoch .

SK · Verfasst am: Di Feb 08, 2005 9:42 pm Titel:

Georg · Verfasst am: Mi Feb 09, 2005 3:42 pm Titel:

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