www.gpz-305.de

dimi · Verfasst am: Di Sep 30, 2003 8:45 am Titel: Vergaser 36 PS ?

Leute wie erkenne ich ob mein Vergaser 36 PS hat? ich mein hab nen berg von teilen ersteigert f�r 30 euro Smile

un da is auch en vergaser dabei aber weiss nicht ob datz en normaler ist odert 36PS -version Smile

wie erkenne ich dat ?

Lothi · Verfasst am: So Okt 26, 2003 11:19 pm Titel:

Hi dimi

Der 27PS-Vergaser hat l�ngere Schieber, n�mlich 53 mm

Zuerst musst Du die Choke-Klappen ganz �ffnen, soda� Du den eigentlichen Schieber dahinter siehst.

Wenn Du dann VORSICHTIG mit einem Finger den Schieber hochschiebst, geht er beim 27PS-Vergaser nur bis 2/3 der Ansaug�ffnung hoch und begrenzt damit den maximalen Durchlass.

Beim "offenen"Vergaser mit 34PS ist der Schieber 47 mm kurz und kann dann ganz hochgeschoben werden, so da� er die ganze Ansaug�ffnung freigibt.

Alternativ kannst Du mit WENIG Pressluft leicht in die rechteckig-ovale �ffnung �ber dem Ansaugtrichter blasen: bei dem offenen Vergaser geht der Schieber ganz hoch, im anderen Fall nur 2/3
_________________
Gr�sse

Lothi tach

dimi · Verfasst am: Mo Okt 27, 2003 8:25 am Titel:

Ok danke ich weiss dann bescheid... mache das blad mit der seite weiter, habe gestern meine Gabel gewechselt Smile

Jetzt hab ich ne fast neue.

Lothi · Verfasst am: Do Nov 27, 2003 12:14 pm Titel:

Hi

Habe ein paar Details zu den Vergaserschiebern zusammengetragen. Ist unter Tipps-und-Tricks : Umbau/Umr�stung. Dort auf den entsprechenden Link gehen Cool

_________________
Gr�sse

Lothi tach

dimiWarHIER · Gast

Ich f�rchte der Vergaser wird dann nicht mehr reinpassen Smile

dimiwahrhier · Gast

jetzt meine frage was, wenn ich das ganze einfach bl�d abs�ge ? !?!?! und dann dat ding nur halt k�rzer mache, den im prinzip bracuht man diesen Gummi teil doch garnicht, wo zu dient das eigentlich ? nur dazu dass luftz nicht durchkommt ? !

und_wieder_dimi · Gast

ich habe eine methode gefunden den schieber zu verk�rzen ohne diesen adapter , un dohne gummiteile zu besch�digen !!! Werde in den n�chsten tagen diese methode ausprobieren und dann hier in den Forum posten oder auf meiner seite mit fotos wie dat geht !! bis denne

SK · Verfasst am: Mi Dez 03, 2003 1:39 pm Titel:

Lothi · Verfasst am: Mi Dez 03, 2003 6:17 pm Titel:

Hi

Um's noch ein wenig deutlicher zu sagen:

Die Gummimembran ist das "A" und "O" des Unterdruckvergasers Exclamation

Wenn die auch nur ein wenig besch�digt wird oder nicht ganz luftdicht eingebaut wird, bekommst Du die Vergaser nie mehr richtig synchron.
Daher sehr vorsichtig mit dem Teil umgehen.

Der Unterdruck, der in dem oberen Vergaserdeckel (durch die Gummimembran getrennt) entsteht, gibt letzendlich das Benzin-Luftgemisch vor. schlaumeier

Durch die St�rke des Unterdrucks wird die D�sennadel unterschiedlich angehoben.

Daher kannst Du bei der Kleinen auch den Gasgriff aufreissen, ohne da� die sich verschluckt oder ausgeht!
�hnlich wie beim Auto auch (dort sind's meist Gleichdruckvergaser).

Wenn nun die Membran etwas defekt ist, dann ver�ndert sich das Gemisch rapide. Eventuell springt der Bock dann nicht einmal mehr an, hat keine Leistung mehr oder der Leerlauf l�sst sich nicht einstellen, vom Spritverbrauch mal ganz zu schweigen.

Wenn Du die Aufsicht der beiden Schieber betrachtest, dann siehst Du unten bei der D�sennadel 2 kleine Bohrungen. lupe

Diese beeinflussen den Unterdruck mit. Daher kann das Unterteil nicht einfach abges�gt werden, sondern es m�ssen danach in etwa wieder an der selben Stelle (wegen Str�mungsgef�lle) diese beiden Bohrungen mit gleichem Durchmesser sein.

Und Abs�gen und wieder zusammenschweissen d�rfte auch scheitern, da:
- Der Schieber beim schweissen heiss wird und die Membran dabei zerst�rt wird
- Der Schieber danach eine genauso glatte Oberfl�che braucht, da er sich sonst beim Auf- und Abgleiten verhaken w�rde. Zerkratzte oder h�ngende Schieber sind viel �fters als man denkt eine Ursache f�r schlechte Gasannahme, pl�tzliches Verschlucken, fehlende Leistung oder andere oft unerkl�rliche Ph�nomene. gruebel

_________________
Gr�sse

Lothi tach

dimi_wieder · Gast

Ja ich habe mich schon erk�ndigt ! Also die methode di eich gefunden habe ist super easy, man braucht nur paar werkzeuge und 2 h�nde die aus den schultern wachsen *lach*.
Also der prinzip ist einfach !!! wir k�rzen das teil ohne was zu besch�digen ? nur wie ? Smile

Einfach. Ich musste leider so einen schieber samt membran kaputmachen um zu gucken wie das ganze aufgebaut ist. der unterschied zwischen kurzen uund langen vergassern besteht erstens in der l�nge ( ist ja klar ) und 2. ein plastikring ist zusammen mit so nem andere geschweisst !!
Bei dem urzen schieber sind es 2 gleiche plastikringe MEHR NICHT !!!

http://de.geocities.com/dimitro2001/vergaserumbau.html

Nach dem ihr meine beschreibung angeguckt habt....
Gummimembran ist zwischen 2 plastikringen eingeklemt !!! druchmesser des schiebers unter diesen ringen ist ca. 4mm kleiner als sonst ( nachm augenmass , habe aber nicht gemessen ist auch nicht wichtig f�r die beschreidung ) . das heisst man muss die ringe von einander l�sen !!!!
Oben auf dem schieber ist dieser abgeschliefener teil zugeschagen wie auch lothi schn festgestellt hat !! Na kmmt ihr nicht selbst auf die idee wie man das machen k�nnte ? Smile

Ich warte auf eure antworten !!!! *lach*

Lothi · Verfasst am: Do Dez 04, 2003 10:19 pm Titel:

Das Ei des Kolumbus !

respekt

_________________
Gr�sse

Lothi tach

dimi_schon_wieder · Gast

Und lothi noch nicht drauf gekommen ? Smile

ass man zwischen 2 ringen vom inneren das obere teil abs�gen kann ? *lach*

Lothi · Verfasst am: Fr Dez 05, 2003 3:50 pm Titel:

Hi

Naja, habe schlie�lich daf�r auch keinen Schieber geopfert, um das mal genau anzusehen Wink

Aber ich glaube f�r dieses Opfer von Dir wird die Gemeinde der GPZ-Fahrer ewig dankbar sein zustimm

_________________
Gr�sse

Lothi tach

dimi_hier · Gast

Habe jetzt net so viel zeit, aber ich denk ,ich werd in k�rze das machen , also halt als nen Beispiel dass es m�glich ist !!! Werde dann die bilder der Arbeit euch zeigen Smile

dimi __ :) · Gast

So leute Die Schieber wurden nem Bekannten schlosser abgegebn. Er fand meine ideee machbar und akzeptabel. Also wenn alle klappen sollte dann Hab eich in paar tagen Alle abmesungen Smile

Bis denne ...

Oliver · Gast

Moin,

36 PS Vergaser ... hm ... so doll ist der auch nicht !

Endgeschwindigkeit solo 160, mit Sozius 140 ist drin, Durchzug in h�heren Geschwindigkeitsbereichen ist ein gutes St�ck besser ... aber der Verbrauch ... b�h !

Mischung aus 50 % Groszstadt / 50 % Autobahnvollgasz ergiebt fast 7 Ltr., eindeutig zuviel f�r ne 305'er !

Cheers
Oliver

Lothi · Verfasst am: Mi Dez 17, 2003 5:53 pm Titel:

Hi

Bei Vollgas hat meine Kleine damals auch gesoffen, aber wenn Du ein bischen vom Gas zur�ckgehst, sollte der Verbrauch dann so bei 4,5 -5 Ltr. sein, ( 140 km/h Autobahn), Stadtverkehr eher 4 Liter.

Aber NUR wenn die Vergaser sauber synchronisiert sind. Sonst steigt der Verbrauch sofort wieder rapide an. Dann gehen auch noch �ber 8 Liter Sad

_________________
Gr�sse

Lothi tach

UweN · Gast

Hallo Leute,

versteh ich das richtig, da� die 305er mit 35 PS mehr verbraucht als die mit 27 PS - auch bei gleicher Fahrweise?

Ich hab mir n�mlich dies Jahr je eine zugelegt, werd n�chstes jahr eine selber fahren und die andere aufm�beln und verkaufen.
Ich m�cht aber die sparsamere behalten. S�ufer hab ich schon genug in der Garage!

Ich hab schon �berlegt, ob ich auch die Gasschieber von der 27 PS "beschneiden" soll, aber das la� ich lieber mal.

Gru� und frohes Fest!
Uwe

Lothi · Verfasst am: So Dez 21, 2003 6:11 pm Titel:

Hi Uwe

Ich habe folgende Erfahrung gemacht:
Bei genau gleicher Fahrweise hat sie nicht mehr verbraucht.
Aber: Du mu�t dann auch auf die Gasgriffstellung achten! Also der Verbrauch ist nur dann genauso, wenn Du so f�hrst als wenn Du einen normalen Schiebervergaser hast.
Ansonsten gibt die Kleine etwas mehr Leistung ab, was sich auch in einem etwas h�heren Verbrauch niederschl�gt. Allerdings nicht sehr viel, solange Du unter 7000 RPM bleibst. Dar�ber f�ngt Sie zwar nochmal ganz kr�ftig das ziehen an, aber von nichts kommt bekantlich auch nichts -> mehr Leistung , mehr Sprit Crying or Very sad

Anmerkung von mir schlaumeier

Bei Vollgas wird wegen der hohen Drehzahl ca. 1/3 (oder so) der Motorleistung zur �berwindung der Mechanischen Verluste gebraucht (innere Reibung), ferner ist der Verbrauch auch von der Ansaugleistung des Motors abh�ngig -> hohe Drehzahl - viel Luft-Benzingemisch-Durchsatz.
Das Gemisch ist immer relativ konstant wegen dem Unterdruck-Prinzip (ca. 1:14).
Somit besteht ein linearer Zusammenhang zwischen Benzinvberbrauch und Luftdurchsatz.
Da in der 34-PS-Version die Schieber den Querschnitt ganz �ffnen k�nnen wird auch mehr Gemisch und damit mehr Sprit bei h�heren Drehzahlen umgesetzt.
Im mittleren und unteren Drehzahlbereich �ndert sich praktisch nichts.

Nun alles klar ? Rolling Eyes

Frohe Weihnachten w�nscht

tannenbaum

Lothi
_________________
Gr�sse

Lothi tach

UweN · Gast

Hallo Lothi,

ich hab�s kapiert, einwandfrei erkl�rt!

Da ich mir die 305er als Sparb�chse gekauft habe, werd ich das mal mit beiden Vergasern probieren. So ein kleiner Bums ab 7000 kann ja nicht schaden...
Wenn der Unterschied im Spritverbrauch nicht zu kra� ist, probier ich das mit dem Schieberumbau aus - d.h. nur, wenn ich bei ebay nciht st�ndig �berboten werde...

Gru� und Guten Rutsch!
Uwe

TheLion · Verfasst am: Sa Jul 30, 2005 4:19 pm Titel:

Hallo, ich hab noch nicht ganz verstanden, aber habe daf�r nen Bandit 600er Keihin vergaser gefunden. Kann ich daraus die Schieber nehmen?
Mir war so, als ob jemand mal sagte, dass das genau diese Kurzen schieber w�ren?!

Bitte konkrete Antwort, dann kauf ich n�mlich das Teil und hab dann evtl auch noch 2 Schieber �ber zum hier anbieten... Bandit ist ja 4Zylindrig Smile

Martin
_________________
MACH, dat du raus kommst....

SK · Verfasst am: Sa Jul 30, 2005 5:50 pm Titel:

Hallo Martin,

vermutlich hast Du das >>hier<< gelesen.
Ob die Aussagen stimmen, weiss ich jedoch nicht.

Gru�
Steffen

borsody · Verfasst am: Mi Nov 09, 2005 9:15 am Titel: gelungen

habe die Idae von dimi genommen, und einfach drauf losgesaegt... Very Happy

ab 5-7K Umdrhung ist es eine andere maschiene geworden, konnte es aber noch nicht testen, de schlechtes wetter. Auf jeden Fall sollte man an den schiebern nur segen wenn es reserweschieber gibt, ode mann ganz sischer ist was mann tut. Ich habe zum gl�ck eine drehbank, und somit habe ich das ganze genau so zusammengebaut, wie es am 47mm vergaser auch original schon ist. Leerlauf, und so endert sich nichts, nimmt aber gas schneller ann, da ich die schiber aus versehen 1.4 mm zu kurz gemacht habe, hesst also: Sobald ich ein wenig gas gebe ist die ansaug�ffnung schon ein wenig offen. erbrauch und so poste ich noch.

MfG

Lothi · Verfasst am: Mi Nov 09, 2005 6:10 pm Titel:

Hi borsody

Gibt es vieleicht noch die M�glichkeit da� Du ein paar Fotos vom Umbau schickst oder hier hochl�dst ?

W�re Klasse !
_________________
Gr�sse

Lothi tach